来源：黄梅天下禅 时间：2023-06-12
某法师问：提个关于悟方面的问题。悟有两种悟，一种是解悟，一种是证悟。那么我认为解悟了不了生死；证悟呢，悟到什么程度，才能够了生脱死？对这个问题呢，我解决不了，理解不了。比如说大珠慧海和尚作了一个《顿悟入道要门论》，我们有几个参禅道友在一起参究，认为他是解悟，没有达到证悟。我认为像这样的悟，还不能了脱生死。
另外呢，我们大家参禅的人很多，大众师很多，居士也很多。如果有开悟的，怎么印证？过去找祖师印证，现在找谁印证？我在江苏扬州高旻寺，对于这个问题，德林大和尚，他提出个办法。在打禅七的时候他说：“若有人打禅七认为开悟了，又不相信庙里头这一百多人中有开悟的，那么怎么办呢？天崩地裂，自己验证自己。”我们大家反对这种说法。大家对这个回答感到并不满意。那么大和尚您对这种问题该怎么看的？
还有，对《顿悟入道要门论》马祖说了：“你自家珍宝不顾，抛家远走做什么？”他就开悟了。这种悟是解悟。解悟了不了生死。他如果是来不及修炼的话，悟到这个程度，见到马祖以后能不能了生脱死？没有了生脱死，一定要证悟才能了生脱死。那么证悟又要到什么程度呢？除了神通以外，其他还有什么能说明一个人证悟了呢？
老和尚：从这位师父提的这些问题来看，应该说他对禅有一定的造诣，才能够提出这些问题。不过我感觉到，我们对古人，比如说大珠慧海禅师，他所写的《顿悟入道要门论》，从他见解的透脱，知见的纯正，历代以来，受到宗门祖师的重视。我想我们就不要去评论古人究竟他是证悟还是解悟，是了了生死，还是没了生死。各人吃饭各人饱，各人生死各人了，不去评论古人。评论古人有时候会不准确，会隔靴抓痒，抓不到痒处。
那么下面我就说说解悟与证悟和了生死的关系。解悟不能了生死，证悟要到什么程度才能了生死？我觉得，解脱在教下分为两种：一种叫慧解脱，一种叫心解脱。慧解脱就是解悟，心解脱就是证悟，这两种都有得解脱的可能。那么能不能得到解脱，那就不管你是证悟也好，还是解悟也好，那就看你临命终时那一着子如何。有时候解悟，你的智慧能够避生死，能够在临命终时那一念，你顶得住，不迷惑，也能了生死。有的有证悟的人，他智慧的力量不够，临终那一刻，他顶不住那种八苦交煎，不能了生死的，也有。这是一种情况。
第二种情况，那就是讲的更高一层的境界，所谓菩萨的境界。真正得到证悟的人，我昨天晚上也曾经提到一个问题，叫“不尽有为，不住无为”，这是《维摩经》上的话。就是说，他证悟了以后，有为法他还要保留一点。保留一点习气。做什么呢？他还能来这个世界，所以叫“不尽有为”。也不住在无为里面，住在无为里面，他没有办法再来这个世间弘法利生。这就是更高一层的境界。我们现在所说的了生死，往往有一个误区。有个什么误区呢？就是了了生死以后，再不来这个娑婆世界。实际上这和古代禅宗大德的教诫有很大的区别。比如说沩山祖师，他就提出了一个“异类中行”的问题。比如说南泉普愿，他就提出一个“百年以后，到山下做一头水牯牛”的问题。“异类中行”实际上就是要随类化生，救度一切众生；作一头水牯牛，要到畜生界去现身说法。那个是叫生死自由，那个是叫了生死，了生脱死，就会不被生死的现象所迷惑。能够不管在哪一道，他都是自由的。所谓不是受业力的支配，而是愿力的落实。真正的了生死，是要做到这步田地。
那么证悟到什么时候了生死？证悟的人，了生死是每一念的事情，不是到要死的那一刻。每一念的生死不能了，到了临终那一刻，生死也了不了。所以真正的佛法所讲的道理，禅也好，教也好，都是讲的要兑现。兑现的是什么呢？叫“现证涅槃”。当下证得涅槃，大家不要误会了，我们当下都死掉了。不要把涅槃看作死。涅槃就是当下的清净，当下的清凉，当下的烦恼熄灭。涅槃是烦恼熄灭。骂你一句，你好像是春风吹到耳边一样；打你一巴掌，你好像是有人在给你挠痒痒一样。你能够做到这个程度，你能了生死。打你一巴掌你也要打他两巴掌；骂你一句你又骂他十句，你生死了不了。不管你是证悟也好，解悟也好，这一关突不破，你别想了生死。这很现实，骂你一句是不是春风吹到耳边哪？“你这个没用的东西！”你马上就无明火起来了——我怎么没用呢？我这么大的用处，孩子生了几个，孙子都一大群，还没用？
刊载于《禅在当下》
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